Unterschiede bei Flughafensteuern, Gebühren u. Nebenkosten!?

Ach, lieber carlo,
nur aus Prinzip? Weil ich irgendwann einmal gewagt habe, Dir "Unsinn"
nachzuweisen, willst Du weiter "Stimmung" machen? Wofür? :lol:

Dabei hattest Du ja die Problematik in Deiner langen "Abhandlung"
gar nicht so schlecht geschildert (oder doch nur "copy & paste" genutzt?)
- egal. :wink:

Selbst den oben zitierten Satz mit dem Wörtchen "wohlkalkuliert"
kann ich ja zum Teil mittragen - insofern stimmt da ja fast alles -
so im Großen und Ganzen. Und jetzt noch ganz kurz von Dir die
Erklärung hinterher, wo denn bitte die auf innerdeutschen und
europäischen grenzüberschreitenden LH-Strecken anfallenden
12 Euro Kerosinzuschlag sind, wenn sich der Gesamt-Ticketpreis
(Beispiel: "Better Fly") etwa folgendermaßen zusammensetzt
(gibt es manchmal auch mit 4 Euro Ticketpreis):

Sa 4 Nov 09:10 Frankfurt 10:20 Mailand LH3882 1h10 Economy Saver (S)
Sa 11 Nov 07:30 Mailand 08:55 Frankfurt LH3893 1h25 Economy Saver (S)

10,00 + 76,21 x 1 Erw. = EUR 86,21 + TSC 10,00 = Gesamtpreis EUR 96,21

Wo sind die 12 Euro "versteckt"?
Im Ticketpreis? Nein. In der TSC? Nein.
Oder vielleicht doch in den "zusammengefaßten Nebenkosten"? Na?

Richtig.

:mrgreen:

 

Hi Carlo;
das hast du ja gut erklärt;
aber Flughafengebühren, Slotsgebühren, Flughafensteuern usw. fallen doch sowieso IMMER AN - also kann man die doch auch in den Ticketpreis einrechnen? Oder nicht?
Ich dachte auch, daß seit dem 11.09. NUR die Sicherheitsgebühren angefallen sind - FRÜHER gabs doch auch bestimmt schon Slotgebühren, Flughafengebühren und die Steuern für unseren Finanzminister - und da wurde das doch auch nicht extra berechnet (oder irre ich mich da) - deswegen waren ja die Nebengebühren früher viel geringer wie Wellensittich schreibt.

Und zu dem Beispiel von mir;
leider ist das NICHT so - daß es darauf ankommt von welchem Land/airport der Award beginnt. Die "Nebenkosten" sind immer gleich - egal ob ich meinen Award in KTM beginne oder in TXL. Hab nämlich zunächst nur ne Reservierung in umgekehrter Richtung gehabt - da wurden wir ebenfalls 69€ als Nebenkosten ausgerechnet. Genausoviel wie jetzt - wo mein Award in KTM beginnt.
Hab das ja auch schon auf der LH-Seite probiert - da spielts auch keine Rolle ob der Award in Indien oder in D beginnt.

 

Das hat nichts mit Stimmungsmache zu tun, wir Verbraucher sind es in Deutschland gewöhnt das der Händler sein Produkt mit seinem Endpreis bewirbt und anpreist. Andere Branchen die auch starken Schwankungen unterligen kriegen das auch hin. Bzw. sind die Schwankungen bei den Airlines längst nicht so stark wie diese einen glauben machen wollen.

 

LOL
Das ist ein Argument. Und ich nehme die Steilvorlage noch nicht einmal wahr. Okay?

:mrgreen:

 

Naja, miles-and-points,

abgesehen davon, daß LH 3893 am 11.11. gar nicht fliegt, versinkt auch dieser argumentative Wurmfortsatz im Meer der persönlichen Eitelkeiten. Aber Dein Einverständnis vorausgesetzt werten wir das als vorgezogenen Faschingsscherz, gell?

In jedem Fall heißt der Kerosinzuschlag eben deshalb Kerosinzuschlag, weil ihm ein relativ fix (als Lateiner übersetzt Du das jetzt hoffentlich nicht mit schnell...) veranschlagter Mengenpreis zugrunde liegt, dessen nominale Höhe in der jüngsten Vergangenheit von der realen Ölpreisentwicklung mehr als konterkariert wurde.

Folglich schreibt Lufthansa nun auch:


Frankfurt (FRA) nach Mailand (LIN): Hinflug: Sa 4 Nov - Rückflug: Sa 11 Nov
Datum Abflug Ankunft Flug Dauer Klasse
Sa 4 Nov 10:35Frankfurt 11:45 Mailand , Linate LH3956 1h10 Economy Basic (G)
Sa 11 Nov 13:20Mailand, Linate 14:45 Frankfurt LH3957 1h25 Economy Basic (L)
Gesamtpreis
Preis
(pro Person) Steuern, Gebühren & sonstige Zuschläge
(pro Person) Passagiere

Total

330,00 + 75,87 x 1 Erwachsener = EUR 405,87
Ticket Service Charge (gesamt) = EUR 10,00
Gesamtpreis für alle Passagiere = EUR 415,87


Der Kerosinzuschlag steckt also nachwievor nicht, wie miles-and-points meint, im Flugpreis, sondern wird eindeutig als sonstige Zuschläge ausgewiesen.

Hierzu auch diese, aktuelle Meldung

Aber man darf wohlwollend unterstellen, daß er das alles selbst weiß...

 

Im übrigen turnt es völlig ab,

irgendwelchen Korinthenkackern und Erbsenzählern derart viel Zeit hinterherwerfen zu müssen, daß das eigentliche Thema immer wieder aus dem Fokus gerät.


In diesem Sinne: sorry jo...email ...der Versuch einer einigermaßen qualifizierten Antwort kommt morgen!

carlo

 

Hi, carlo,
Du bist ja ein ganz Lustiger: in welchem Kostüm gehst Du denn?
Als Clown? Dummer August? Oder einfach als "carlo"? :lol:

Im Ernst:
genau dies habe ich hier in diesem Thread von Anfang an gesagt.

Die Lufthansa rechnet den Kerosin-Zuschlag nicht in den Flugpreis
ein, sondern berechnet ihn (mit diversen anderen Sachen, die Du
sehr schön aufgedröselt hast) extra - als Zuschlag eben.

Die Frage in diesem Thread ging ja - wenn Du vielleicht einmal oben
nachlesen würdest - darum, warum die Zuschläge so hoch sind (und
ich hatte just dieses, was Du jetzt auch erzählst, zu erklären versucht):
"... weil die Kerosin-Zuschläge einen großen Batzen ausmachen ..."

Ja, ja und nochmals ja.
Just dieses und nichts anderes hatte ich geschrieben.

Wirklich ein lustiges Kerlchen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Sorry, ich vergaß:

Nicht?

Das mußt Du aber der Lufthansa erzählen... Ob die das schon wissen?



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Schon wieder eine "Steilvorlage!"
Hip hip hurra! Diesmal verwandel ich sie aber auch mal:

Warum, lieber "Korinthenkacker" und "Erbsenzähler" carlo,
versuchst Du dann weiterhin, allen anderen die Zeit mit
Deinen allzu häufig allzu falschen Postings zu klauen?

Mit Deinen Versuchen, "einigermaßen qualifiziert" zu antworten,
verschone uns doch bitte - es wird ja wohl wieder nix rechtes werden.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Eh´Du im Jubelschrei erstickst...sagst Du vielleicht noch schnell, wieso Deinem screenshot nach LH am 11.11. für 96,21 € fliegt, während man auf http://www.lufthansa.de diesen Flug nicht einmal für alles Geld der Welt in der C angezeigt bekommt... :roll:

 

Hi carlo,

du musst einfach bei Angeboten nachschauen, RTF Preise anschauen, dann siehst du, dass du für 96,21 € fliegen kannst - und du kannst zu diesem Preis immer noch buchen ..... Nur richtig schauen.

 

Och. Warum läßt Du ihn nicht "für alles Geld der Welt" (oder
meinetwegen auch nur für die von ihm angegebenen 415,87 Euro)
fliegen? Mußt Du ihm wirklich die Start-Seite der Lufthansa zeigen?
Da wär der doch nie in the Leben alleine drauf gekommen...

LOL

Und was soll er nun machen - an seinem Erbrochenen ersticken?

Naja, wollen wir mal nicht so sein - dann hat er eben auch mal was gelernt,
unser Super-Experte. Wenn der immer so bucht, wird aber nicht viel übrig-
bleiben für die vielen C- oder gar F-Class-Tickets, richtig?
Ich schmeiß mich weg. :lol: :lol: :lol:

Wenn's nur nicht so traurig wäre. Der Typ kann ja unter Umständen wirklich
mal irgendwann neben einem sitzen - eine grauenvolle Vorstellung.
Und wenn der dann - mal wieder so völlig ohne Plan und von keinerlei
Kenntnis getrübt - seine Mitreisenden und die FB völlig grundlos anmacht:

Wie kann man ihm dann in die Parade fahren? Wahrscheinlich nur, indem man ihm
rät, doch besser draußen zu spielen... So als "vorgezogener Faschingsscherz"?

 

Danke, raustral, Du hattest recht... 8)

 

Aber irreführend ist das schon:


In die normale Suchmaske eingegeben, spuckt LH bei den im Beispiel verwendeten Daten einen Preis von 406,- € aus, der Frühflug wird gar nicht erst angezeigt.

Geht man über die Angebotsschiene, ergeben sich a) mehr Flugvarianten und b) ein unschlagbarer Preis.

Wenn ein Geschäftskunde also nicht zufällig mitbekommt, daß die Destination gerade beworben wird, steht er mit seinem 400€-Ticket um 10.20 Uhr in Mailand am gate und erfährt, daß sein Kollege in der (für ihn nicht buchbaren) 7 Uhr-Maschine für 99,- € längst in FRA gelandet ist.

Kundenfreundlich ist das aber nicht... :cry:

 

Also -
UNPERSÖNLICH und beleidigend mußt du ja nicht werden MAP - von wegen Carlo soll in seinem eigenen Erbrochenen ersticken.

Die Diskussionen sollten schon immer sachlich bleiben - und du wolltest doch NICHT immer so ausführlich und anegativ die User angreifen.
Selbst wenn jemand wirklich mal einen Fehler gepostet hat - dann reicht das doch - so wie raustral es gemacht hat - einfach kurz darauf hinzuweisen.

Hi carlo,
da hast du auch recht - mit den Angeboten ist das wirklich schwierig. Ein Geschäftsmann hat halt meist sowieso nicht soviel Zeit (oder seine Sekretärin) und wenn dann zahlts wohlmöglich die Firma - dann ist es eh egal.
Aber diese RTF haben auch seine Nachteile - SO MUSS DER GESCHÄFTSMANN mindestens 4 Tage bleiben - oder die Nacht von Sa/So - und irgendetwas ändern kann er auch nicht - Ticket verfällt - wenn er den Rückflug anders antreten müßte.

Bezüglich Deiner ausführlich Antwort - auf meine URPRÜNGLICHE Frage warte ich gerne ab - bis du Zeit dafür hast mir dazu vielleicht nochmals zu antworten.

 

Warum könnt "Ihr" denn nicht einfach nur lesen (und verstehen), was da steht?

Das Bild vom "Ersticken" hatte (in völlig falschem Zusammenhang) dieser "carlo" gebraucht - meines war eine Replik (und in überspitzter Frageform), der sofort im nachfolgenden Satz die Spitze genommen wurde (werden sollte).

Ansonsten guck Dir doch mal die geposteten "Angriffe" an, auf die ich jedesmal allenfalls lächelnd über diese etwas großmäulig daherkommende Unwissenheit eingegangen bin - zunächst habe ich carlo sogar für die fast vollständige und fast richtige Darstellung gelobt.

Frieden. Und - wenn überhaupt - beide/alle User angreifen, wenn man meint, eine Diskussion würde ins Persönliche (oder gar Beleidigende) hineinrutschen - nicht nur eine Seite.

 

Entschuldigung Map;
bin leider nicht so "Helle" wie Du und hab nicht erkannt - daß Dein Posting ein "Replik in überspitzer Frageform" sein soll.
Mein Fehler - ich lese nämlich (du wirst sagen "leider") immer nur kurz das aktuelle Posting - ohne nochmals groß zu blättern was alles davor stand. So habe ich das wohl nicht erkannt.
Trotzdem bleibe ich dabei - daß man den Fehler eines anderen Postings auch einfach bloß KURZ erwähnen kann und nicht so kompliziert (für mich) mit "überspitzten Repliken" garnieren muß.
Schließe mich an.
FRIEDEN.

und warte noch auf das ausführliche Posting von Carlo zu meiner ursprünglichen Frage.

 

So zwischen Steuererklärung und Buchführung am Samstagabend ist euer "Federkrieg" schon ein wenig erheiternd.

 

Danke für´s warten, jo...email


Im Grunde genommen gibt es nur eine Erklärung für die sehr unterschiedlich hohen Steuern & Gebühren bei Deinem Award, aber dazu später.

Zunächst einmal folgendes Beispiel zur Veranschaulichung:


Wir versuchen, am gleichen Tag auf verschiedenen Routen mittels eines dreisegmentigen return flights von TXL nach BOM zu kommen:

a) mit British Airways über London

reiner Flugpreis: 380,- € / Summe aller Zuschläge: 194,81 €

b) mit der Swiss über Zürich

reiner Flugpreis: 940,70 € / Summe aller Zuschläge: 225,70 €

c) mit der Lufthansa über Frankfurt

reiner Flugpreis: 2947,05 € / Summe aller Zuschläge: 236,05 €

Hieran sieht man, daß die Zuschläge zwar bis zu einem Fünftel differieren, jedoch bei carrier X keineswegs 70% weniger betragen, als beim Mitwettbewerber Y, wie in Deinem Beispiel (69,- € vs. 205,- €) erwähnt.


Recht hast Du, zweitens, auch damit, daß die

- Flughafengebühren

- örtlichen Steuern

- Abfluggebühren

für alle Fluggesellschaften annähernd dieselben sein müssen. So bleiben als preisbeeinflussende Variablen nur noch übrig:

- Versicherungs- und Sicherheitszuschläge

- Treibstoffzuschlag

- online Buchungsentgelt/Ticket-Service-Charge


Wenn wir nun unterstellen, daß selbst 1-Sterne-Airlines aus der Dritten Welt diese Variablen nicht auf 30% der gesamten Summe aller Zuschläge zu reduzieren in der Lage sind, bleibt nach meinem Dafürhalten nur noch eine Erklärung für die Preisdifferenz in Deinem Beispiel übrig:

Verzichtet Oneworld bei award-Flügen im Gegensatz zur Star Alliance womöglich auf einen Großteil von Steuern und Gebühren?

Vielleicht wäre es ja möglich, daß Du das bei deren hotline mal telefonisch erfragen könntest...

Gruß carlo

 

British Airways hat die von ihr erhobenen Steuern und Gebühren ganz übersichtlich aufgeschlüsselt:

http://www.britishairways.com/travel/ba ... blic/de_de

8)